讨论_杂说“考勤”_管理职场
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廿三  [个人空间]


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#1»发布于2007-10-08 10:15

作者:可爱多 
引自:http://www.zhongguohr.com/bbs/viewthread.php?tid=25144&highlight=%D4%D3%CB%B5%A1%B0%BF%BC%C7%DA%A1%B1  
 
前段时间,经常看到有朋友在论坛里咨询考勤、打卡方面的问题 
甚至还有公司推出了“指纹打卡机” 
 
那么,这样进行考勤是否有必要、有价值呢? 
这恐怕还是跟我们对人性的认识有关系吧 
 
众所周知,在大工业化时代,学者们提出了X理论,把人看着是在骨子里都是自私自利的 
因此在企业管理实践中倾向于加强对员工的监督,更多地执行严格的惩罚措施 
通过高高举起的“大棒”(各种严格的规章、惩罚措施)来进行警戒--正如今天的核威慑一样 
于是,员工们“乖乖地”安守本分,把自己的工作做完成 
 
今天,起码有90%的企业在谈“人本管理”,那么,考勤是对员工的一种“人本”表现吗? 
所谓人本,首先是要员工都看成是努力的、积极的,人性本善 
既然有了这样的前提,那还有必要进行“考勤”吗? 
“考勤”行为暗含的一个假设前提就是“如果不考勤,员工都会迟到、缺勤” 
这显然是与“人本管理”的理念是相悖的 
 
另一方面,今天员工已经不再是昔日的工厂工人 
他们的头脑中有企业需要的知识、技术,他们在地位上与企业应该是平等的 
而且,有相当一部分技术人员可能是习惯于在晚上工作的,他们甚至通宵达旦 
对于这样的人,更不应该进行考勤了 
 
再说了,考勤的结果往往只是单方面的扣款 
很少有企业会为全勤的员工提供小额的单独奖励 
员工当然更不愿意接受这样的规定,他们之所以去打卡,只不过是迫于压力而已,因为有个大棒在那里警戒着啊 
如果能够对全勤员工提供额外的小额奖励,相信员工对于考勤也不会完全的反感了 
 
最后还要说的是,HR不要把过多的精力放在考勤这种不产生价值的事情上 
有时间多想想企业的HR工作完善吧,多与业务部门交流,通过自己的日常工作支撑公司业务的不断发展才是大事 
真正的HR应该是不问考勤的!


        于 2007-10-08 10:15 被 onlyit 修改




谁动了达能的奶酪?[img]http://wpa.qq.com/pa?p=1:554701935:1[/img][url=tencent://message/?uin=554701935&Site=onlyit.cn&Menu=yes]点击这里给我发消息[/url]

绝色  [个人空间]


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#2»发布于2007-06-29 11:36

楼主的观念不敢苟同, 
就好像说军队不用操练了,反正现在也没打仗,打仗时士兵一个个都在前线,难道他会不拼命吗? 
 
“所谓人本,首先是要员工都看成是努力的、积极的,人性本善  
既然有了这样的前提,那还有必要进行“考勤”吗?” 
 
简单说, 
目前中国所有的企业都在进行考勤管理,难道所有的考勤企业观念都错了,就你对吗? 
 
 
为什么要考勤呢? 
 
1、企业是一个团体组织,任何一个组织都需要遵守一些相应的基本原则,就像国家需要宪法、党有党章一样。 
 
2、人性本善,希望员工都是努力的、积极的没错,但是这是希望,不等同于现实,愿望是美好的,现实是残酷的。三字经有言:人之初,性本善......苟不教,性乃迁。 
 
3、工作不等同于生活,工作不是生活的全部,当员工在生活碰到不顺心的事情,产生不良情绪,带到工作中来,影响的就不是他一人,一粒老鼠屎,搞坏一锅汤。 
 
4、人性的劣根性,谁都希望不劳而获、谁都希望付出的少,收获的多。 
 
考勤不等于能够解决企业人事问题,提高工作效率,但是没有考勤管理这些基本原则,企业又怎么能提高工作效率,寄希望人人自律,那是痴人说梦。 
 
 
考勤管理为什么效果不好,受员工抵触呢? 
 
1、不可否认,现有的考勤制度确有问题,只罚不奖,多罚少奖,还存在有特殊对待的情况。 
本人是从事智能卡、指纹考勤系统销售的,同时也是和朋友合伙创业的。我们考勤系统的客户里基本上就是针对员工迟到、早退、旷工进行罚款管理的,有个1000多人的生产企业,使用我们的系统后,两个月的罚款收入就是购买考勤系统的支出,滑稽吧:购买考勤系统根本就不需要企业自己出钱。不过使用6个月后,员工的迟到、早退、旷工基本上就绝迹了,现在一个季度的罚款收入都没有刚刚使用时一个月的1/3多,这就是效果。 
另外,部分企业的企业老板、少数高级管理人员虽然也发卡,但是可以不用考勤,这就是特殊对待的情况。做为企业的创建者,团队第一人,应该要起表率作用,言传身教的,很可惜,现实不是这样。 
 
2、考勤对员工而言,弊大于利,影响到了员工的切身利益,所以都是抵触情绪。就好比,原本你的月薪是3000,老板突然宣布由于市场竞争激烈,企业遇到困境,全部减薪20%,员工怎么想,以后是不是在工作中寻找新的公司、或者出工不出力,用抵触情绪来挽回自己的损失。




三生石  [个人空间]
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#3»发布于2007-06-30 17:43

 
不同的企业情况不同, 有的岗位可以用交付件、进度来做一个比较宏观的控制,不一定非要考勤。 
 
生产型企业也有计时工资和计件工资的区分,显然后者对考勤的依赖性弱一些,技术含量高的企业就更是了。






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三生石  [个人空间]
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#4»发布于2007-06-30 17:44

 
欢迎绝色多来讨论。






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绝色  [个人空间]


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#5»发布于2007-06-30 20:58

呵呵,谢谢 
 
我只是从一定的角度来讨论考勤,希望大家多发表自己的观点.


        于 2007-06-30 20:58 被 绝色 修改


zxn591020  [个人空间]


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#6»发布于2007-07-17 11:45

朋友提到X理论,你就不要否定我们的企业有这样的人存在,当然我们希望Y人越多越好,我不知道你是否是Y人。考勤管理是企业的基本法规,是体现对员工的公平,维护Y人的利益。你说的员工加班加点这是企业管理的另一方面的内容。




zhykun  [个人空间]


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#7»发布于2007-08-16 15:59

以人为本不意味着随心所欲,国有国法,家有家规




nbmoscy  [个人空间]


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#8»发布于2007-08-24 16:31

厂有厂规,国有国法。这个理大家都知道,但是往往有些企业会搞一厂两制,搞特殊。我觉得考勤只是作为一种手段,对迟到的人惩罚,但是没有对加班的人奖励。这样一来,人就有抵触心理也难免的。




353625956  [个人空间]


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#9»发布于2007-08-25 20:55

不同的岗位上班时间的考核应该不同,要更好的发挥出工作效率。






匹夫见辱,拔刽而起,挺身而斗,此不是为勇也。天下有大勇者,猝然临之而不惊,无故加之而不怒,次其所挟持者甚大,而其志甚远也.....

qijixiaozi281  [个人空间]


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#10»发布于2007-08-27 07:42

对于懒惰的工人,公司建立考勤制度是有利的, 
而对于勤奋的工人,公司建立考勤制度则是无利的, 
 
抱怨的总是那些迟到的工人






为什么永远要往前走,却不断回头...

jialanzi  [个人空间]


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#11»发布于2007-10-07 11:00

事物总是有方有圆,如果公司的员工个个都很努力,很勤的,那么"指纹打卡",打工卡等等制度就没必要了,但人总是需要有约束感的,如果人没有了约束感,再勤的人也会变得散慢和迟钝






努力

jialanzi  [个人空间]


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#12»发布于2007-10-07 11:05

建立完善的公司规章制度还是很有必要的,因为建立完善规章制度容易形成一种习惯,就是员工每到那个钟点,就会有一种习惯,该是上班的时候,应该进去上班的状态了,公司的上班气氛也就慢慢形成了,这样有利于生产和公司运作管理






努力

可爱多  [个人空间]


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#13»发布于2007-10-08 09:09

抗议!! 
楼主发的这个帖子是我原创的 
但楼主在转载时并没有注明 
希望楼主能够改正!! 
 
我原创帖子的连接为: 
http://www.zhongguohr.com/bbs/viewthread.php?tid=25144&highlight=%D4%D3%CB%B5%A1%B0%BF%BC%C7%DA%A1%B1 
该贴发表于2007年4月13日 
而楼主发的本贴时间为“2007-07-17 12:01”






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onlyit  [个人空间]


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级别  超级版主
#14»发布于2007-10-08 10:17

 
抗议!! 楼主发的这个帖子是我原创的 但楼主在转载时并没有注明
 
 
感谢可爱多,已经修正错误。 
请朋友们对引用的贴子能注目出处。 
再次感谢可爱多并致歉。




ericzhai  [个人空间]


注册  2007-09-28
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#15»发布于2007-10-11 11:53

我贊同九樓的觀點, 不同的岗位上班时间的考核应该不同,要更好的发挥出工作效率。可以根據崗位特點試行彈性工作制, 當然樓主說的從也是沒有原則錯誤, 我們應當已權變的觀點來處理及看待問題.





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